GalantWeb

Problémy & závady => Motor => Téma založeno: danmickaa kdy 21.02.2019 - 00:24:11

Název: Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 21.02.2019 - 00:24:11
Mám problém při startování s ohřátým motorem, naskočí hned, ale klesnou mi otáčky tak na 300 a pak se vrátí do normálu. Občas se taky stalo, že motor chcípnul. Když ujedu pár kiláků, chcípnu motor, pak ho znova nastartuju, tak naskočí bez problému, ale po kratším stání, třeba 10 minut, tak klesaj ty otáčky.

A pak ještě druhej problém, že motor někdy chytne hned na druhý protočení a někdy mu to trvá tak 5-10 vteřin, než naskočí. To se stává jen při studeným motoru, při ohřátým se to zatím nestalo. To pak nastává problém č.1.

Palivovej filtr byl měněnej.

Poradíte mi někdo co s tím? Díky -_-
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 21.02.2019 - 00:35:08
Úplně jsem zapomněl na baterii, jestli je v poho nebo ne, každopádně vyzkouším a pak dám vědět, kdyžtak pak příspěvek smažu, kdyby to bylo tím.
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 21.02.2019 - 09:19:17
Studený motor - po pár dnech stání chytne až po 3-4 otočení klikovky ,což je asi poklesem tlaku paliva na liště . U systému s LPG asi běžná záležitost , protože vstřiky neběželi .  Díra v otáčkách po nastartování .. :undecided:
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 03.03.2019 - 21:31:37
Tak škrtící klapka byla kompletně vyčištěna včetně motůrku a stejně pořád padají otáčky při nastartování... Tak já už nevím... Nemůže bejt třeba něco s váhou vzduchu?
Název: Re:Startování
Přispěvatel: BrutálníBobr kdy 03.03.2019 - 21:45:14
Hele můžou to bej svíce případně kábl na svíce. Udělals reset když jsi to čistil?
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 03.03.2019 - 21:51:18
Nevím, jestli se udělal reset, auto bylo v servisu s výměnou ramen, tak jsem mu řekl, ať mi to komplet vyčistí.

Ale těma svíčkama by ty otáčky padaly i za studena, nebo ne?
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 04.03.2019 - 14:40:21
Svíčkama to není a jsou tam speciál na LPG - alespoň jsem je tam dával .
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 06.03.2019 - 00:03:49
Tady je video, je to cca po 5 minutách stání. Další start byl bez problému. Dojeto bylo na benzín. Při jízdě na LPG udělá to samý.

https://youtu.be/FN2cd9KZLhk
Název: Re:Startování
Přispěvatel: BrutálníBobr kdy 06.03.2019 - 13:04:13
Me to dělal taky. Udělal jsem reset ( při zapnutém klíčku odpojíš batrku cca na 30 sec.) pak jsem jezdil cca 20 km a srovnalo se to
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Sir Dag kdy 06.03.2019 - 13:20:46
po resetu je potřeba nechat motor chvíli běžet na volnoběh..ať se srovná..auták načte údaje atd..
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 06.03.2019 - 17:38:58
 Snaž se vypozorovat moment přepnutí na LPG , jestli to není časovou prodlevou mezi vypnutím benzinových vstřiků a náběhem LPG .
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 06.03.2019 - 23:48:51
Tak problém nejspíš zmizel. Ujeto cca 50km pouze na benzín, několikrát jsem vyzkoušel startování a ani jednou neklesly otáčky.
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 26.03.2019 - 17:04:22
Tak jsem se byl ptát v servisu LPG a tam mi řekli, že mám nejspíš chudou směs a že může dojít k podpálení ventilů, páč se může stát, že směs začne hořet dřív, než se zavře ventil. Takže budu měnit celej LPG systém, kromě elektriky (stejně za rok končí platnost bomby). Jen by mě zajímalo, kdyby fakt náhodou došlo k podpálení ventilů, dá se to pak ještě opravovat?
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 26.03.2019 - 18:12:37
 Bohatost směsi by měli nastavit oni , proto to dělají , je to jejich práce - naprogramovat jednotku LPG. podpálený-é ventily se dají vyměnit . Pokud není podpálené sedlo v hlavě , jde to udělat .
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 26.03.2019 - 18:28:53
Oni mi řekli, že jestli tam bude měděný potrubí, tak může bejt zanesený a zmenší se průměr... Tak se uvidí, jestli tam bude plastový, tak je problém jasnej v naprogramování jednotky... Taky moc nepomohlo, že Pádlo dělal poslední kontrolu před 3 lety...
Občas se mi taky stane, že se auto hodí do nouzáku, rozsvítí se kontrolka... po znovunastartování jede normálně, kontrolka zmizí po cca 100km, nebo po vytažení baterie. To se prý stávalo už dřív, tak nechápu, že s tím nic neudělal  ](-: No a když už tu píšu o tom plynu, tak jsem našel na internetu něco na přimazávání ventilů, nebylo by dobrý to tam dodělat, aby se časem fakt neodpálily?
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Sir Dag kdy 26.03.2019 - 19:30:48
mazání nepotřebujem (fleshlube atd). Tak ono se jezdí na výměnu filtrů a ravizi po 10 tisíc km...pokud to neujel, tak nebylo třeba. Ovšem revize LPG je nutná před STK..takže vlastně každé dva roky by měl auták s LPG navšívit  plynařskej servis jinak nedostane novou STK...pokud by ji dostal aniž by měl v techničáku od LPGčka (taková dvoustrana formátu A5) razidlo o revizi, tak prostě jednoduše se na to v dané stk pobočce vykašlali..Což mi přijde dost blbý..zrovna tohle je věc, co docela ovlivňuje tvoji bezpečnost a hlavně chrání tvůj motor.

Seřízení jednotky a nastavení kolik paliva tam půjde ti udělají v servisu LPG. Podmínkou je, že musí umět servisovat tvůj systém který máš namontovaný.

Závěrem bych jen dodal, že né všichni umí jednotku seřídit...Ovšem jsou tu dobré firmyčky. Hodně dobré recenze jsou na pobočku co dělali zástavbu 2,5 pro Fattala ve Strakonicích. :)
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 26.03.2019 - 19:44:42
Přesně, na STK se na LPG vykašlali a prošel i bez toho... No měl nalítáno 100.000km za 6 let, tak si myslím, že těch 10.000 najel... Tak doufám, že mi to tady u nás seřídí dobře, zítra jsem objednanej na prohlídku, aby věděli co se bude měnit... Předběžnou cenu mi řekli něco kolem 15.000, když se bude měnit všechno.. To je asi normální cena, nebo ne? No a jestli to nebudou umět, tak pak zajedu tam, kde mají dobrý recenze :)
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 26.03.2019 - 20:39:44
 :o :o Jak měnit - co měnit ??? Zmenšený průměr potrubí průtokem LPG pod vozem ?  Tam jsou 3,5m Cu trubky (6-8 mm) . Reduktor ? tam se dá měnit membrána .......   Rozsvěcení kontrolky motoru - příčina u systému LPG je z 90% chudá směs , kterou hlásí lambda sonda , tudíž seřízení ECU bohatost směsi . Jejich návrh je ten , že ti to vymění -bez seštelování stávajícího systému- za jejich nový systém . To bych nebral a zkusil najít servis pro system Tartarini - jestli se nepletu .
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 26.03.2019 - 20:50:29
Oni mi řekli, že to celý vymění a seřídí tak, aby to jelo bez problémů. A taky mi řekli, že až budu muset vyměnit bombu, tak se bude muset vyměnit měděný potrubí za plastový... Jinak je to Elpigaz.
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 26.03.2019 - 21:01:24
Z mého starého - rozbitého vozu se přehazoval komplet system do nynějšího a trubka se neměnila . Jasná výměna systému - abys nakonec neplatil 25 táců . Nakecat ti můžou kopu nesmyslů - co vše se musí měnit , protože tomu moc nerozumíš . Neměň nic a nech vyladit směs .
 AutoGas Centrum je ofiko zástupce ElpiGas , tak by to seřídit měli umět , ne jenom měnit díly .Vím , že v systému se usazuje ropný parafín , ale ne natolik , aby snížil průtok LPG .
Název: Re:Startování
Přispěvatel: FattalError kdy 26.03.2019 - 21:07:16
Taky mi přijde že nemají zájem odstaňovat závadu, ale hledají způsob jak si namastit kapsičky. Takhle se auto neopravuje, vyměňováním všeho možnýho a nemožnýho.
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 26.03.2019 - 21:16:56
Dobře, dám na tebe a nechám jenom přeprogramovat jednotku. Je dost pravděpodobný, že se mi snaží namluvit, co všechno se musí vyměnit. Dneska, jsem se tam byl ptát ještě na výměnu těch ložisek v převodovce a když jsem mu řekl, že jsem se na fóru poradil s ostatníma, že jsou tam 4 ložiska a výměna vyjde do 15.000, tak na mě spustil, že ať se na fóra vůbec nedívám, že jsou to kecy a že Mitsubishi má převodovku jako Mazda a tu opravovali za 50.000 a ještě se mi vysmál do ksichtu, že vůbec někoho na fórech poslouchám, když o tom nevím vůbec nic... No, takže jestli mi to nevyladí, tak mě tam viděli naposledy
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 26.03.2019 - 21:23:40
 Podívej se na mapu servisů ElpiGas a objednej se jinde . Za 50 tisíc ti dovezu novou převodovku .
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 26.03.2019 - 21:26:29
 https://elpigas.cz/partneri/
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 26.03.2019 - 21:27:05
Tak jsem se teď díval na mapu a oni by to měli dělat taky, jsou zapsaní jako partneři. Je to přímo v Domažlicích.

Teď jenom aby mi s tím vůbec něco udělali... Aby to nedopadlo tak, že to nechaj bejt, závada bude furt a budou mi tvrdit, že to chce výměnu...
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Pepe kdy 26.03.2019 - 21:29:42
 A když ne , tak se domluv u Klatov , je jich tam v okolí dost .
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 26.03.2019 - 21:31:06
Jo, to udělám, jestli problémy budou i potom
Název: Re:Startování
Přispěvatel: FattalError kdy 26.03.2019 - 22:17:44
Jestli se k tobě chovali takhle s převodovkou, tak se na to vykašli hned. Podle všeho to není dobrej servis.

Za 50tis. oprava převodovky... resp. výměna 4 ložisek (nebo kolik jsi říkal)? Co to je za imbecily?

Ve schématu převodovky jsem se hrabal docela dost dlouho. Ovšem mění se standardně 6ks, třeba na ebayi je na výběr rovnou sada pro standardní výměnu. (pogůgli sám, porovnej...)
viz https://www.ebay.co.uk/itm/Mitsubishi-Galant-Grandis-Spacewagon-OEM-Gearbox-Bearing-Seal-Rebuild-Kit/112559960045?hash=item1a3518afed&enc=AQADAAADEFjVrDbVsZ8oH%2F8PNHtt9VX4%2Fw7FZcmMuqsX8uaFEduVkmcKWxkQ%2B9wQrLykJQeRVCwxE2TY%2BohZAZ5TC5Xe%2FEWx%2BCt9zEkucjDh78HwYo955sirWdz8m2hE8%2Fyg3frfQbLiys4RjWilmGSMRdTOR0G%2BmToHjAHHgYElECVsApId%2B%2BGfFedT%2Fo6buWdQdQoJ1wcEdCFAdsLO0095xAdQh%2FsHXxWbl15zy17SSMjmr%2FAVo09KuRRaOv985g0j9eESaIkgUcgz44p%2FqYLh3HHVSd5DUiFLFqUCKD%2BPSx%2B2sZUMkX3Lc3luOF0yphjEFIoYYzptL3tBXxmjPrN1tOp3uNiaJgq%2FfwWTOmeyQtz861PkTOQAMD8f%2BuwX5UInuqe68tBl4v%2B7pJ%2BvPiJNtkTb7LLpn7Cm8LSeKbkFPcOucvljiEgRhlBe5TvfopDyogssAdSXtj6wjx9E0ARRgfazLFxxpVd1UirH0FuNEZ40HlFQMsnHGRkHpXedyp6w6SeF6ylFeqzpSR9QpV%2BQfs77Z8hF77md57vgi%2B6Bm5cUYsQm7lW2j2BO4dN%2FzNqYS3aBPGcf%2BE1A5D9g%2Fmf5IquUj5VNv5Mb2ZIHMtmmelZ50IvIaYfz9sZaA9KxdgbvpgHP4NTyr4F1hBXwC8hqr3JHZGXafzkjAv65l%2FuDZxGnQ0fZDaNKMoEy1m2W7dySEzcY8mXrXGuTPQtBty3pDJbI0AFwtBtfov%2BVy3uqUBJjQTtKAmwYbes7w4dT9gD46Zo4lqN7Eg7IceiwLlb28QYhKtWp1vOBF8%2BZ0Gh7KcKG0RoQyd7K3krnAAJ16jpEnBNqoRwFHplGmb1I4UU4h9364NwIgRbGhHGIpGYjaPcZBU7SpWtDGd%2FmR3t8Wr4kBIHL59z2wt1UT2Bp1%2BNcvNesyDyLDJxKN%2BkUGnX%2FOfBGj%2F4luwWQxrdOpziu%2BYJlhkrC7cjEqRqix6PgcvaCM9Mt%2BesEy368FuYCUFAG0cOTNVf3k%2FNVcXR%2BkZbUt7Ov%2FwyLwX5ynQcjyjkD2Mm%2FRx34xAU%3D&checksum=112559960045bae5f361e56940a284b11e133a3089d6 (https://www.ebay.co.uk/itm/Mitsubishi-Galant-Grandis-Spacewagon-OEM-Gearbox-Bearing-Seal-Rebuild-Kit/112559960045?hash=item1a3518afed&enc=AQADAAADEFjVrDbVsZ8oH%2F8PNHtt9VX4%2Fw7FZcmMuqsX8uaFEduVkmcKWxkQ%2B9wQrLykJQeRVCwxE2TY%2BohZAZ5TC5Xe%2FEWx%2BCt9zEkucjDh78HwYo955sirWdz8m2hE8%2Fyg3frfQbLiys4RjWilmGSMRdTOR0G%2BmToHjAHHgYElECVsApId%2B%2BGfFedT%2Fo6buWdQdQoJ1wcEdCFAdsLO0095xAdQh%2FsHXxWbl15zy17SSMjmr%2FAVo09KuRRaOv985g0j9eESaIkgUcgz44p%2FqYLh3HHVSd5DUiFLFqUCKD%2BPSx%2B2sZUMkX3Lc3luOF0yphjEFIoYYzptL3tBXxmjPrN1tOp3uNiaJgq%2FfwWTOmeyQtz861PkTOQAMD8f%2BuwX5UInuqe68tBl4v%2B7pJ%2BvPiJNtkTb7LLpn7Cm8LSeKbkFPcOucvljiEgRhlBe5TvfopDyogssAdSXtj6wjx9E0ARRgfazLFxxpVd1UirH0FuNEZ40HlFQMsnHGRkHpXedyp6w6SeF6ylFeqzpSR9QpV%2BQfs77Z8hF77md57vgi%2B6Bm5cUYsQm7lW2j2BO4dN%2FzNqYS3aBPGcf%2BE1A5D9g%2Fmf5IquUj5VNv5Mb2ZIHMtmmelZ50IvIaYfz9sZaA9KxdgbvpgHP4NTyr4F1hBXwC8hqr3JHZGXafzkjAv65l%2FuDZxGnQ0fZDaNKMoEy1m2W7dySEzcY8mXrXGuTPQtBty3pDJbI0AFwtBtfov%2BVy3uqUBJjQTtKAmwYbes7w4dT9gD46Zo4lqN7Eg7IceiwLlb28QYhKtWp1vOBF8%2BZ0Gh7KcKG0RoQyd7K3krnAAJ16jpEnBNqoRwFHplGmb1I4UU4h9364NwIgRbGhHGIpGYjaPcZBU7SpWtDGd%2FmR3t8Wr4kBIHL59z2wt1UT2Bp1%2BNcvNesyDyLDJxKN%2BkUGnX%2FOfBGj%2F4luwWQxrdOpziu%2BYJlhkrC7cjEqRqix6PgcvaCM9Mt%2BesEy368FuYCUFAG0cOTNVf3k%2FNVcXR%2BkZbUt7Ov%2FwyLwX5ynQcjyjkD2Mm%2FRx34xAU%3D&checksum=112559960045bae5f361e56940a284b11e133a3089d6)

Seznam ložisek s jejich náhradama a poznámkama:
MD718028 - SKF 30306J2/Q http://proprumysl.cz/lozisko-30306-j2-q-skf/ (http://proprumysl.cz/lozisko-30306-j2-q-skf/)

MD718030 - SKF 6306 ETN9 https://www.loziska-policka.cz/loziska/lozisko-6306-etn9-c3-skf/ (https://www.loziska-policka.cz/loziska/lozisko-6306-etn9-c3-skf/)

MB393957 - SKF 30207J2/Q http://proprumysl.cz/lozisko-30207-j2-q-skf/ (http://proprumysl.cz/lozisko-30207-j2-q-skf/)

MD707506 - SKF 30206J2/Q http://proprumysl.cz/lozisko-30206-j2-q-skf/ (http://proprumysl.cz/lozisko-30206-j2-q-skf/)

MD747740 - SKF 6306 N tady nevím které z nich http://proprumysl.cz/6306-3/?producer=38 (http://proprumysl.cz/6306-3/?producer=38)

MD717670 - SKF 6206 ETN9 http://proprumysl.cz/lozisko-6206-etn9-skf/ (http://proprumysl.cz/lozisko-6206-etn9-skf/)

MD703856 - SKF 62/28 tady nevím které z nichhttp://proprumysl.cz/62-28/ (http://proprumysl.cz/62-28/) jestli otevřené nebo s uzavřené

MD717511 - SKF LM67048/010/Q http://eshop.exvalos.cz/cs/linearni-vedeni/8750-lm-67048-010-q-skf.html (http://eshop.exvalos.cz/cs/linearni-vedeni/8750-lm-67048-010-q-skf.html)

MD718322 - SKF 32009XQ http://eshop.exvalos.cz/cs/linearni-vedeni/8022-32009-x-q-skf.html (http://eshop.exvalos.cz/cs/linearni-vedeni/8022-32009-x-q-skf.html)
Název: Re:Startování
Přispěvatel: FattalError kdy 26.03.2019 - 22:30:58
Ještě jsem doledal svoje poznámky a objednávky....

"    Standardní výměna ložisek je set šesti MD700207, MD717670, MD747740, MD747707, MD710663 (toto poslední ložisko je třeba 2x).

     Náhrady jsou NSK B25-139C3, SKF 6206 ETN9, SKF 6309 N, Koyo 57428-N (PZ)

MD700207 = NSK B25-139C3
MD717670 = SKF 6206 ETN9
MD747740 = SKF 6309 N
MD747707 = náhrada zřejmě není případně NSK na dotaz
MD710663 = Koyo 57428-N (PZ)

      Pokud je tedy zbytek převodovky v pořádku, synchra nezničené, tak ještě gufera a těsnění MD741818, MD746157, MD755526, počty kusů jsem si ale nezapsal.

      No a další ložiska jsou,
MD747636  cca 250kč
MD744538 3kusy cca 160kč/kus
MD744537 2kusy cca 750kč/kus
MD744536 cca 750kč "


Takže jich je skutečně 13ks, resp. 9 druhů.

PS: no a jestli pan wocásek si cení svojí práci na cca 46.000Kč (odečtena cena ložisek), tak v tom případě good luck. Jestli to za to chceš dát, rád to udělám sám. Cena půlení převodovky se pohybuje 1500-2500tis (úkon). Potom rozebrání hřídelí, stažení ložisek, nalisování atd. je zbytek. Je to babračka a bez náčiní to nelze udělat.

PPS: Kdybys měl náladu, tak zde v materiálech je schéma převodovky s veškerýma číslama dílů. Můžeš si to překontrolovat.
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Sir Dag kdy 27.03.2019 - 11:15:25
Přesně...ani tam nejezdi... Já třeba řeším seřízení jednotku u jedné firmyčky co dělá zástavby LPG.. jelikož se ani na počtvrté nepovedlo seřídit jednotku..naopak, lítají mi z výfuku plameny. Takže katík udělal papa a spotřeba šla nahoru..Evidentně celý problém řešili jen větším prutokem paliva. Každopádně jsem si řek, že na ně kašlu a, že půjdu jinam (před tím jsem nešel kvůli záruce - zástavba byla úplně nová). Problém je v tom, že mám systém který tady v čr snad nikdo nedělá. Obvolal jsem cca 50 servisů s LPG a každej mi řekl, že tohle ne.. Asi budu muset zajet do německa. Autáky s LPG co jsem si přivezl z němec šlapou jak hodinky .-)
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 27.03.2019 - 16:31:12
Tak jsem tam dneska byl a mechanikovo chování bylo úplně jiný, nejspíš si uvědomil, že to včera trochu přehnal... Auto si prohlídl a zjistil, že vedení není měděný, jak se domníval, ale plastový.. Na reduktor jsem se ptal, jestli se dají vyměnit jenom ty membrány a na to mi řekl, že to nedělá, že to moc nefunguje a že výměna membrán vyjde tak o 500 míň, než koupit novej.. Takže se bude jenom nastavovat jednotka a měnit filtry s reduktorem..
Název: Re:Startování
Přispěvatel: Sir Dag kdy 27.03.2019 - 19:50:07
udělej filtry a seřízení jednotky...reduktor bych zatím nechl být..
Název: Re:Startování
Přispěvatel: danmickaa kdy 27.03.2019 - 21:46:37
Už to mám stejně objednaný, aspoň budu vědět, že je novej a mám klid :)